00:00:01: Kunst im Gespräch.

00:00:04: Im Zusammenarbeit mit der Auslandskultursektion, im Bundesministerium für europäische und internationale Angelegenheiten.

00:00:31: Die Auslandskultur des Bundesministeriums für europäische und internationale Angelegenheiten hat Jaron Lanier zu ihrer diesjährigen Tagung eingeladen.

00:00:42: Der KI-Forscher, Künstler und Futterist gilt als profunder Wissenschaftler der zur Entwicklung und Vermarktung von Virtual Reality-Anwendungen besendlich beigetragen hat.

00:00:53: In den letzten Jahren ließte ihn das Nachrichtenmagazin Time unter die hundert einflussreichsten Persönlichkeiten.

00:01:01: In den letzten Jahren wurde der in New York geborene Jaron Lanier mit dem deutschen Friedenspreis ausgezeichnet.

00:01:08: Erwähnenswert ist, dass der kritische Denker auch die österreichische Staatsbürgerschaft besitzt – also sogenannte Wiederösterreicher-ist.

00:01:17: Ermöglicht wird das Nachfahren vertriebener geflüchteter Österreicherinnen und Österreichern während der Zeit des Nationalsozialismus.

00:01:28: Hören Sie nun Spitzenforschers Jaron Lanier, der davor warnt KI als eigenständiges Liebewesen zu sehen.

00:01:37: Bei Wissensart dem Podcast der Wissenschaft und Kunstverein.

00:01:41: Aber jeder kann mich verstehen.

00:01:44: Ja, also wir werden das somehow überleben.

00:01:50: Vielleicht werde ich meine Knoten in zwei Bereiche beobachten, seit ich jetzt ein dualer Citizen bin.

00:02:14: Ich beginne als Amerikaner zu sprechen und dann als Austrian zu sprechen.

00:02:21: Okay, so wie es amerikanischer ist... Wie ihr seht, Amerika wurde jünglich verrückt.

00:02:29: Vielleicht habt ihr das verstanden?

00:02:31: Wenn du es nicht gemacht hast, riechst du nicht die News.

00:02:35: Viele von uns glauben, dass ein Teil davon verändert wird in Amerika und in vielen Teilen der Welt die Influenz des digitalen Plattforms ist.

00:02:47: Digitalen Plchaftwerke haben einen Geschäftsplan, das betrifft auf die Aufmerksamkeit der Menschen.

00:02:54: Und man bekommt die Aufwärmung an, um sie crazy zu machen.

00:02:59: Also da bist du!

00:03:00: Es ist wirklich sehr einfach.

00:03:04: Es ist möglich, dass digitalen Plattformen die Probleme lösen.

00:03:08: Der Grund, warum das eine Hatere von AI ist, ist der einzige, was Amerikaner jetzt aufhört.

00:03:14: Wenn man sich den breiten Spektrum anschaut, sieht man fast nichts, was die meisten Amerikanern anwenden.

00:03:26: Alle Dinge werden polarisiert.

00:03:28: Es gibt nur zwei Dinge, die wir alle aufhören.

00:03:33: der jährlich verletzten Country-Singer, Dolly Parton.

00:03:37: Und die andere Sache ist, dass fast alle Leute das A.I.

00:03:41: hat.

00:03:42: Das ist eine sehr spekuläre Situation, weil die prinzipale Investition in unser Land, unsere Kultur und unsere Industrie macht nicht etwas, was die meisten Menschen haden.

00:03:56: Ist es nicht so seltsam?

00:03:59: Und man muss fragen, wie kann das wahr sein?

00:04:01: Und der Grund, warum es sogar möglich ist, weil die extreme Konzentration von Power und Influenz, die digitalen Plattforms haben, bereits gebildet.

00:04:13: Digitalen Platforms haben diesen Weg von konzentrieren Influenzen.

00:04:17: Und das Grund, weshalb sie so hohe Friction sind, dass auch kleine Fakten extreme Zentren des Beneffekts, um sich anderen zu compoundieren without really any boundary.

00:04:34: So you have this very, very strange situation now This power concentration is probably the single most important thing to know about computation or The idea of information or computer science Or AI.

00:04:52: it's the singlemost Important Thing About what we do and It's been warned about for a Very long time.

00:04:59: Es gibt ein Buch von den jüngsten, als die Computer bei Norbert Wiener existiert wurden.

00:05:10: Das ist nicht ein gut geschriebenes Buch, es ist schwierig zu lesen, aber es lädt ungefähr die Probleme, die wir enthalten haben.

00:05:23: Es ist nicht so, dass das eine Überraschung war.

00:05:28: Ich denke, die meisten Menschen die in Computerscience und jüngeren Generationen konzentriert sind, wenn sie ehrlich waren, konnte sehen was da kommt.

00:05:39: Ich habe über das Gefängnis von einem Szenario geschrieben, sehr viel wie den einen wir schon inhaben.

00:05:46: Oh Gott, es startete sehr früh, weil mein Mentor, als ich jung war ... In Computersciences anyway war Marvin Minsky, der wahrscheinlich ein einziger Figur ist, der Rhetorik oder die Narrative von AI, das heute sehr dominant ist.

00:06:05: Ich liebe Marvin, aber wir haben uns sehr viel über das zu verabschieden.

00:06:12: Jetzt, warum Leute auf

00:06:13: A.I.?

00:06:13: Es gibt viele gute Gründe.

00:06:17: Ich werde nur ein paar basicen Folgen lachen.

00:06:20: Eine ist, dass according to polling the majority of influential A. I scientists, engineers and business people in Silicon Valley, San Francisco und die amerikanischen A.I.-Kompanien glauben, dass was sie tun wird, um Menschheit zu gehen, sehr schnell.

00:06:40: Viele haben Kinder, weil sie glauben, es gibt keinen Zukunft.

00:06:43: Aber sie glauben nonetheless, dass A. I. ist besser als Menschen, also das ist gut.

00:06:49: Warum sollte niemand das nicht öffnen?

00:06:52: Das scheint einfach so leicht zu verstehen.

00:06:55: In der Welt, in den Menschen, die meine Kollegen sind und meine Community sind, fühlen sie sich, dass sie eine bessere Position haben.

00:07:05: Und alle die Lumpen da draußen verstehen es nicht.

00:07:08: Sie wissen es nicht, das ist nicht smart genug zu verstehen.

00:07:12: So, natürlich sind sie geholfen.

00:07:14: Es gibt einige andere Gründe.

00:07:16: Die meisten von ihnen ... und die Leaders der großen AI-Startups, wie OpenAI und Anthropik und alles das sagen.

00:07:24: Wir werden wahrscheinlich alle aus dem Werk bringen.

00:07:28: OpenAI hat gesagt, dass sie schon ein Modell haben, über eine Woche ago, das besser ist als alles in der Ökonomischen Verteidigung von einer Person.

00:07:38: Warum sollte es nicht beheben?

00:07:44: Es gibt mehr.

00:07:45: Ich meine wir können gehen, aber es ist eine sehr seltene Sache.

00:07:51: There's numerous things that are strange about it.

00:07:53: One is the society being forced to prioritize investment in something that hates and distrusts, another at people who are at center of implementing an investment cannot understand why they're hated.

00:08:08: very strange okay so what is going on?

00:08:13: Ich bin sehr im Zentrum.

00:08:14: Ich bin der Wierder, welcher wahrscheinlich justified ist.

00:08:19: Ich habe ein bisschen ein oddes Charakter.

00:08:21: Aber ich habe noch mein Seat auf dem Tisch.

00:08:23: Sie können mich nicht auskippen, weil es eine Meritokrise ist, based auf die technische Kredibilität.

00:08:31: Und ich habe das Test verwendet.

00:08:34: Also bin ich noch als Dissidentin in dem Zirk�, glaube ich.

00:08:41: So, nothing I tell you is different from what my friends directly.

00:08:45: This makes life difficult sometimes but nonetheless here's what i think it going on.

00:08:52: The first thing that want to say Is What AI as we know today the things were talking about was actually something simple.

00:09:03: in a way It using computers and computation To calculate Statistics on data that comes from people in order to predict more data than would come form people.

00:09:20: This is it, I mean there's really nothing else.

00:09:23: The statistics are based On things like the frequency which a word is likely appear and what order with other words.

00:09:33: But we do this at such large scale At such giant magnitude dass es startet zu arbeiten.

00:09:45: Das ist, was ein langsamer Modell ist.

00:09:48: Jetzt, das Fakt, dass es funktioniert, ist in einem Weg, sagen wir mal, da war es eine Überraschung, weil niemand wusste, an welchen Höhe und wie groß sie sind.

00:10:02: Es beginnt zu funktionieren mit dem Degrees.

00:10:06: Und die Höhe ist der primäre Faktor.

00:10:10: dass wir diese Dinge sehr, sehr groß machen müssen.

00:10:13: Wir müssen mehr auf Elektrizität und Land und Wasser spenden und all diesen Sachen als die ganzen Länder zu tun haben, um dieses Effekt zur Größe zu bekommen.

00:10:28: Was ich ein bisschen überrascht finde ist ... die technische Komplizität, dass das Geld so gut verdient wird für die Resultate, die wir bekommen.

00:10:43: Ich möchte ein bisschen darüber sprechen, weil die Attitude, die Beliefsysteme und was ich manchmal nennen, die Kultur – obwohl das ist ein Gewicht von der Kulturen, die etwas anders ist.

00:10:58: Ich weiß nicht, was andere Worte besser funktionieren.

00:11:02: Die Kultur von Silicon Valley ist ein sehr spekulärer Teil und hat eine religiöse Qualität.

00:11:09: Um nur zu sein, dass man es verblunt hat, denke ich, dass etwas proximentiert wird, in dem wir die AI als Gott behandeln.

00:11:21: Und so ist alles über ... praising God, serving God and there's really nothing else.

00:11:27: Nothing else matters.

00:11:29: it is a kind of an absolutist religion.

00:11:32: what I find very interesting just to be blunt about this i hope that doesn't offend anyone.

00:11:38: the only other center thats doing these kinds of algorithms a little bit differently is China.

00:11:45: one thing about Chinese versions ist, dass sie dramatisch mehr effizient werden können für einen gewissen Level von Funktionen.

00:11:53: Und man könnte fragen, warum?

00:11:55: Ich denke, der Grund ist sehr einfach.

00:11:56: Es ist, weil China schon ein Gott hat, das die Communist Party genannt hat.

00:12:01: Deshalb braucht es nicht eine andere Gott zu präsentieren und deshalb macht es den AI-Modellen weniger effiziente.

00:12:09: Ist das sinnvoll?

00:12:10: Ich glaube, es ist akkuring.

00:12:11: Ich glaube es ist eine sehr einfache und akkure Explanation.

00:12:14: Was ist genau die Religion?

00:12:19: Die Religion ist ein bisschen komplex, weil Religionen immer sind.

00:12:26: Partei ist eine Maske oder eine Abfischung einer sehr alten Faschinen-Vanität.

00:12:35: Wie die Religion oft ist, wir sind die smartesten Menschen, wir werden smarter als der Lumpen.

00:12:42: Wir bauen Gott, niemand weiß es mehr.

00:12:44: Wir sind Supreme und so weiter.

00:12:51: ist ein Gefühl von Revenz oder Resentment.

00:12:55: Und das ist etwas komplizierter.

00:12:58: Eine der unerwarteten Wahrheit, über die Menschen, die Power durch Manipulation gewähren werden, wie man sie dann überhaupt gewöhnt hat, ist, dass letztendlich sie themselves become victims of the same manipulation.

00:13:12: Das ist unervoidable!

00:13:17: By putting everybody else into the pigeonholes, Into narrow ontologies and categories that social media has to put people in.

00:13:27: In order to influence them get their attention.

00:13:31: we've done this ourselves

00:13:35: And

00:13:37: some of it's a little obsolete.

00:13:38: So for instance Silicon Valley is still running on an assumption That all young men who dominate Wir sind von Frauen in der Hochschule rejetzt, und jetzt werden wir auf alle anderen Menschen verabschieden.

00:13:52: Das ist nicht mehr wahr.

00:13:52: Sie haben hohe Status, aber sie laufen noch auf die Legacy-Geräusche.

00:13:56: Sehr komisch, aber wahr!

00:13:58: Es gibt ein weiterer Faktor, das ist eine Art deep seeded Resentment, dass jeder andere als uns den Fall hat.

00:14:14: Why should a football star bevalued, why should a novelist bevalu'd?

00:14:19: Why should A rockstar bevaluated.Why should a politician

00:14:23: bevalua'ed?"?

00:14:23: We are the only ones nobody else has any

00:14:25: value.".

00:14:27: So what we've done is deliberately created system that anonymizes and loses people.

00:14:36: Now when I say this some of my colleagues will say oh no we have no choice but to do.

00:14:42: The algorithms work by anonymizing people, and it is absolutely true that the current generation... I'm so sorry.

00:14:58: Dies betrifft, anonyme Menschen zu machen, dass die Software mehr wichtig ist als die Menschen, die vor A.I.

00:15:16: begonnen haben.

00:15:20: Manchmal hört man, dass der A. I. Algorithmen es braucht und es ist wahr, dass wir jetzt auf den Anwalt der Beziehung und Transformerprinzipien arbeiten müssen, uns alle in einen großen Müschen zu stellen.

00:15:37: Ich weiß nicht, dass es in Deutschland equivalent ist.

00:15:39: Ich war heute hypothesisiert, dass eine wunderschöne Aitsyllabel-Germanwirt für Musch muss sein.

00:15:44: Also habe ich den Audienz aufgedreht, um mit dem zu kommen.

00:15:47: Aber an any rate ... Wir machen das jetzt, aber consider this!

00:15:54: The Wikipedia has pseudonyms and yet when you read it's this amalgam of everybody.

00:16:03: Da könnte es sein, dass man nicht eine Kollaborative in Psychopädie machen muss, bevor er alle verliert.

00:16:09: Aber wir wissen, das ist nicht wahr.

00:16:11: Es gibt Antikexamples von der alten Zeit.

00:16:13: Einer davon war teilweise in Viennisch.

00:16:18: Ein jünger Jewish-Dokument nennt sich Talmud, mit Texten und Kommentarierungen.

00:16:24: Und die grafische Position auf dem Page des Kommentariers sagt, wer es hat.

00:16:31: Es gibt eine Grafikkoding, damit es nicht anonymisiert ist und es noch kollabriertiv ist.

00:16:37: Es ist eine Version der Wikipedia, die nicht den Musch machen, sondern sie presst andere Perspektive in einen unerführenden Weg.

00:16:45: Die Wikipedia war aber nicht so gut gemacht.

00:16:46: Und das Grund, warum es nicht war, wie viele Leute, die starteten, waren sehr schön und Freunde meines Erachtens.

00:16:52: Das Grund, was es nicht ist, ist, weil wir diese Ideologie haben, Superstruktur aus Computern.

00:16:59: Das neue Ding ist größer und besser als die Menschen, das neue Artifest.

00:17:05: So präsentieren wir den AI-Algorithmen, den wir heute benutzen.

00:17:11: In meiner Meinung nach wie ein Computer Scientist, sind die Algorithmen nicht der einzige, die wir heute nutzen.

00:17:17: Und ich denke, dass sie in Teilen entschieden haben, weil sie so wastevoll sind.

00:17:25: In order für die Leute nicht zu pay attention In order to anonymize them, we have use so much redundancy that we can avoid the grounding which would lead us back into individual people.

00:17:38: So I think a lot of money we spend is precisely because it's expensive to erase people and thats why Chinese system tends to produce AI models that are more efficient.

00:17:51: So, what do I mean by that?

00:17:52: There's a news story this morning you might have seen which is very good illustration of it.

00:17:59: OpenAI has announced... ...that a new version of ChatGPT has solved the long-standing millennium problem in mathematics called Navier Stokes equations.

00:18:21: für Mathematicians, die sie lösen können.

00:18:23: Wissen oder nicht die neue Lösung ist wirklich der Problem, welcher definiert wurde?

00:18:28: Ich werde es nicht kommentieren, ich habe keine Chance mehr zu schauen.

00:18:32: Aber was interessant ist, ist das Kontroversie-Rundet dieser Morgen.

00:18:36: Es scheint, dass da noch ein paar andere Forscher, die einen anderen Modell benutzen, in diesem Fall von Anthropik, um das gleiche Problem zu lösen.

00:18:48: Aber sie benutzen auch ChatGPT aus OpenAI manchmal.

00:18:53: Und wenn sie es angeschaut haben, sagten sie, hey, warte ein second!

00:18:57: Es sieht so aus wie unsere Interaktionen mit dem Modell, um dieses Problem zu Lösen zu lössern... Diese Lösung, die ChatGPT macht.

00:19:07: Denn jedes Mal, wenn du ChatGAPT nimmst, wovor du auch für OpenAI arbeiten möchtest, weil deine Efforten ein Teil der Futur-Training sind.

00:19:19: Und dann sagt OpenAI, oh nein!

00:19:22: Die Leute, die das Accusation gemacht haben, sagten, können Sie uns garantieren?

00:19:26: dass unsere Dinge nicht verwendet worden sind.

00:19:28: Sie haben gesagt, Mumble, mumble, mumple.

00:19:30: Und dann gibt es eine ganze Serie von Wagen.

00:19:33: Wir werden niemanden akcusieren und wir sagen nicht definitiv, dass sie das nicht wissen können.

00:19:38: Und die Tatsache ist, seit der ganzen Sache auf Anonymisation in dem ersten Platz steht, ist es wahr, dass niemand mehr weiß, obwohl das Lack des Knowledgees artificiell imposiert.

00:19:49: In meiner Sicht ist es wirklich wunderschöne.

00:19:55: Es gibt so viele Dinge über die Situation, die sind dumm und es ist schwer zu unpacken.

00:20:00: Manchmal, wenn man enough layers of idiocy hat, abschütteln sie sich ein, damit es konfusiert wird – das sieht gut aus.

00:20:07: Aber ich versuche hier die layers von idiocy anzupacken.

00:20:13: Das erste layer von idiocy ist ... Warum nennen wir den Tool der Kreator?

00:20:20: Das ist spekulär.

00:20:23: Ich denke, Tools und besonders die Menschen, die Tools machen, müssen mehr Aufmerksamkeit haben als sie bekommen.

00:20:30: Zum Beispiel bin ich fasziniert von den Historien der Kunst, die auf die Rolle des Pigment-Kreationen in der Verwirrung von Kunst konzentrieren.

00:20:39: Ich bin sehr interessiert über die Technologie von Schmelzen.

00:20:43: Ich interessiere mich im Software.

00:20:45: für Arten.

00:20:46: Ich bin interessiert in wie Kandrösen sind gemacht, ich bin interessert in wie diese Dinge sich über Zeit verändern und die Influenz sie haben auf Art.

00:20:53: Das ist alles sehr legitimit, aber das ist sehr anders als dass der Tool den Arten macht.

00:21:00: Das wird witzig, weil es die Art in eine Weise, die keinen Sinn macht.

00:21:05: Die Art nur klingt im Kontext von Arten und Menschen.

00:21:10: Es gibt keine Grunde, warum ein Alien, welcher weiß, was unsere Art ist.

00:21:14: Aber die Informationssicherheit von Gedanken kann manchmal falsch claimen, dass es dieses objektive Lärm der Realität ist, das nicht mehr in humaner Erfahrung gegründet wird.

00:21:27: Das ist eine Stupide-Langstelle Nummer eins.

00:21:29: Ich weiß nicht, wie wichtig ein Tool war für einen Math-Proof.

00:21:37: Wir sollten noch die Mathematikerin, die den Tool benutzen, präsentieren.

00:21:43: Wenn du einen wirklich effektiven Prompter hast, dann soll der Person, der den Promptern wrote.

00:21:48: Kannst du das nicht als die Modellin kommen?

00:21:52: Ja, natürlich kann man es!

00:21:53: Wie letztendlich eine Attribution von Wünschung und Kreativität.

00:22:01: Eine Attribution aus Bewusstsein und Persönlichkeit.

00:22:04: Alle diese Dinge sind Dinge der Fähigkeit.

00:22:09: Letztlich, letztlich... wie ein Belief in Gott.

00:22:13: Wir haben schon seit einigen Jahren den Logik zu debaten, ob man die Probe von Gott existieren kann.

00:22:19: Und ich denke, dass jeder, der sich auf diese Debatten schaut, ernsthaft übernimmt, dass Gott eine Bedeutung ist.

00:22:25: Was wir tun müssen, was wir aufhören müssen, ist, dass wir mit uns alle auch eine Beteiligung sind.

00:22:31: Du hast either Faith in Menschen oder du bist nicht.

00:22:36: Und nach dem Nördmind, das might feel arbitrary?

00:22:40: Warum sollte ich eine Person?

00:22:42: ist es wertvoll, während mein AI-Model so ist.

00:22:45: Es ist wirklich eine Sache der Fahne.

00:22:48: Die Fahnen können nie perfekt beklagt werden.

00:22:51: Manche Leute might disagree about whether a fetus is a person and they might disagree on the dog should have rights of a person etc.

00:23:01: There's going to be grey zone.

00:23:03: but ultimately Die ganze Idee der Zivilisation, die ganze Idee von Relationschaften, die gesamte Idee des Vorausschusses betrifft eine Belastung in anderen Menschen.

00:23:15: Und wenn man das verliert, dann verlierst du alles andere.

00:23:18: Und also, die AI-Religion hat uns gefragt, um es zu verlieren, in Bezug auf die Belastungen in den Maschinengaden.

00:23:25: Denn da ist ein realer Betrieb dort, wie wir heute sehen und die Kontroversität über die, die diese Mathsprobe gemacht haben.

00:23:32: So, das ist eine Art Stupide.

00:23:35: Nr.

00:23:36: II ist... Ich habe gesagt, dass ich über Zeit bin.

00:23:40: Aber ich habe nur etwas gesagt!

00:23:42: Oh nein!

00:23:45: Okay, aber ich habe so viel zu sagen und meine Perspektive ist ein bisschen anders als das, was du hier usually hast, also es ist so gut für mich, um es zu zeigen.

00:23:56: Ich habe in einem amerikanischen Gespräch gesprochen und ich möchte einen Austrianer sprechen.

00:24:00: Und ich werde ihn so schnell wie ich kann.

00:24:03: Jeder, der nicht In Silken Valley, oder China ist downstream und subject to the whims of a small nerd community.

00:24:13: One or other.

00:24:15: Both are problematic.

00:24:18: Whether Europe can get out from under it and become an actor instead of just a Reactor is yet to be seen.

00:24:30: There's only one European AI startup.

00:24:34: Das ist ein bisschen seriös, aber es ist sehr weit runter.

00:24:37: Und das ist Mestral.

00:24:38: Es ist nicht wirklich sehr seriöse.

00:24:43: Was kann Europa tun?

00:24:45: Kannst du deine eigenen AI-Modelle machen wie China?

00:24:48: Eine sehr interessante Idee ist eine neue multilaterale AI, die vielleicht in Europas, Amerika und Indien, Japan, Kreia oder so.

00:24:57: Es gibt keine Lacken von technischen Talent in irgendwelchen Plätzen.

00:25:02: Es gibt keinen Lack der technischen Talente in Viennien.

00:25:06: Die Math- und Computer-Science-Departements bei der Technik Universität und der University of Vienna sind absolut Weltklasse.

00:25:14: Wir haben zero Problem mit technischem Talent hier, zero.

00:25:19: Das ist einfach nicht eine reale Sache.

00:25:21: Die einzige Frage wirklich ist... Niemand ist stupend genug, um so viel wie die USA auf den Modellen zu spenden.

00:25:29: Und wir sind auch stupends genug, uns selbst zu verabschieden mit diesen stupenden Modellen.

00:25:34: Das ist unsere jetzige Realität.

00:25:37: So das ist ein Problem.

00:25:39: Es ist nicht der einzige Problem, das Europa hat.

00:25:40: Aber in most of Europe's other problems are also generated by Algorithms.

00:25:46: Lass uns das sagen!

00:25:46: Okay, und damit komme ich zum Schluss, weil es meine Zeit ist.

00:25:50: Ich bin sehr glücklich für Ihre Aufmerksamkeit.

00:26:03: Jaron Lanier, der kritische KI-Denke und Künstler sowie Musiker bei der Auslandskulturtagung.

00:26:12: Im nächsten Kunst im Gespräch Podcast führt der Diplomat und Co-Founder von Tech Diplomas in Network Martin Rauchbauer ein Gespräch mit Jaron Langier und der KI-Forscherin und Ethikerin Sonja Schmergerlunder Auf.

00:26:31: bald sagt Elisabeth Juliane Nöstlinge.